נושא: מיקום מכונה ומייבש

הי עמרי.
אתחיל בשלל ברכות על האתר. אינפורמטיבי ביותר, מזמין, כתוב בשפה מצויינת ועשה לנו המון סדר בהרבה דברים חשובים. אפילו גרמת לי "לבזבז" חצי יום כדי ללמוד את Floorplanner...
לעניין: אנחנו בלחץ אטומי של זמן לקראת הזמנת מטבח ולקראת שיפוץ ואנחנו כרגע בהתלבטות לגבי מיקום של מייבש ומכונת כביסה שבעצם יהיו במטבח (כי מרפסת השירות סופחה למטבח).
אנחנו מאוד רוצים למקם אותם בתוך ארון שיסתיר את כיעורם והשאלה הראשונה היא האם עומק 70 ס"מ מספיק לארון כזה? (עומק המייבש והמכונה הוא כ-60 ס"מ).
לגבי המיקום: אופציה אחת והכי פחות מועדפת היא למקום את המכונה והמייבש בצמוד לקיר הצפוני, אחד ליד השני (כדי לא לחסום את החלון). הבעיה היא כמובן הקטנה משמעותית של שטחי האחסון וזה שהשיש והארונות יצטרכו להיות לא סטנדרטיים בעומקם.
אופציה שנייה: למקם אותם בצמידות אחד לשני מתחת לחלון. הבעיה כאן היא שאנחנו לא בטוחים שניתן יהיה לגשת בקלות לחלונות לפתיחה ולסגירה ואובדן של מגירת התבלינים כי עוד פינה תלך לאיבוד. אגב, תליית כביסה לא רלוונטית ולא תהיה בשימוש.
אופציה שלישית היא לשים את המכונה והמייבש אחד מעל השני בצמוד לקיר הדרומי ליד החלון ובצמוד פתח אחסון גבוה ברוחב של כ-20 ס"מ.
אשמח לדעתך וגם על דעתך הכללית על עיצוב המטבח.
תודה מראש,
אילן

הנה איור הרבה יותר מוצלח עם ייעוד של כל ארון ומוצר ועם המידות. זה איור של האופציה בה המכונה והמייבש עומדים אחד על השני בצמוד לקיר הדרומי.
מקווה שזה מבהיר יותר ויקל על מתן חוות דעת על משולשי העבודה וכו'.
תודה,
אילן

וואו, כנ"ל
(מיקומים שונים, אך אותה גברת בשינוי אדרת)
מחכה לתשובה ביחד עם אילן ((:

הי אילן,

תודה על הפרגון .

עומק ארון של 70סמ' בהחלט מספיק למכונות כביסה ומייבש. כתבת נכון שעומק מייבש ומכונת כביסה הוא 60סמ'. אז גם אם לוקחים בחשבון את הצינורות והחיבורים שיש מאחורה. 10סמ' ספייר זה בהחלט מספיק.

עברתי בעיון על כל השרטוטים והסקיצות ששלחת (קבל חח על השימוש ב-floorplaner!), ואני נוטה להסכים איתך. האופציה השלישית נראית לי הכי טובה. הי גם מאפשרת נפח אחסון גדול יחסית, וגם מאפשרת גישה לחלון.

החסרון העיקרי שאני רואה באופציה הזו היא שהמגדל של מכונת הכביסה והמייבש חוסמים חלק מהחלון ומהאור הנכנס פנימה. אתה רואה עוד חסרונות עם האופציה הזו?

למה מיועד דרך אגב הארון הצמוד ברוחב 20סמ'. האם מדובר בארון מטאטא??

יצא לך להכיר את 'המחליטון'?

מדובר באפליקציית אקסל שכתבתי המסייעת בקבלת החלטות מורכבות הקשורות למטבח. אם אתה עדיין מתלבט בין האופציות השונות אני חושב שזה יוכל לעזור לך.

אני מצרף אני קבצים של המחליטון - אחד דוגמא והשני קובץ ריק שאפשר למלא אותו.







נזכרתי במשהו... אם אתה רוצה בכל זאת להכניס את מכונת הכביסה והמייבש מתחת לשיש אז אפשר לחצוב בקיר שמאחוריהן נישה בעומק 10סמ' כך שהשיש והארונות לא יבלטו.

לגבי שאר תכנון המטבח (אני מתייחס לאופציה השלישית). משטחי ההנחה לכיור, לתנור ולכיריים נראים לי בסדר גמור.

משטח ההנחה למקרר יכול להיות למעשה שולחן האוכל.

מה שכן, הייתי מרחיק קצת את הכיריים מהכיור. זה משטח העבודה המרכזי במטבח וחשוב שהוא יהיה גדול דיו. אני מודע לכך שזה בא על חשבון היחידות שמימין לכיריים...

ועוד משהו - לגבי הקיר של הגבוהים, הסדר שהייתי מסדר אותם (משמאל לימין) הוא תנור-מזווה-מקרר (מקרר שקוע). הסיבה לכך היא שניגשים הרבה יותר למקרר ולמזווה מאשר לתנור ולכן חשוב שהם יהיו קרובים יותר מאשר התנור (אתה גם תתחמם פחות בזמן העבודה במטבח )

עמרי

תודה רבה על התשובה המפורטת. גם המחליטון שלך סבבה לגמרי - הייתי מיישם אותו על הרבה החלטות חשובות בחיים...
המחליטון החליט על מתחת לשיש בפער לא גדול בכלל, אבל אני חייב להגיד שאני עדיין נוטה לארון גבוה (וכן, ה-20 ס"מ זה לאחסון חומרי הכביסה והמטאטא). גם כך בצד הזה מחוץ לחלון יש את המנוע של שואב האבק המרכזי כך שהוא לעולם לא ייפתח.
לגבי המקרר. לצערי המקרר הקיים והדי חדש שלנו הוא אמנה הפוך, משהו כמו 80 ס"מ עומק ואנחנו לא ממש רוצים לרכוש חדש. גם ככה יש לנו המון הוצאות. אם נשים אותו צפונית יותר הוא יבלוט וגם יגביל את פתיחת המדיח. אתה עדיין חושב שזה כדאי?

הי אילן,

שכחתי לכתוב לך לגבי האופציה השלישית - תבדוק שהמרחק שנשאר בין המכונות לשיש הוא לפחות 100סמ'. עדיף 110-120סמ' כדי שיהיה נוח.

דרך אגב, זה לא המחליטון שהחליט זה אתה שהחלטת! אבל אם הפער לא גדול אז זה באמת לא חד משמעי.

לגבי המקרר - אם אתם רוצים אז אפשר ליישר אותו עם קו הארונות בשילוב של שתי דרכים.

1. חציבה בקיר נישה בעומק של 10סמ'.
2. הבלטת הארונות החוצה כ-10סמ'.


עמרי

אם נמקם את המכונה והמייבש אחד על השני זה ישאיר לנו 100 סמ' מהמשטח שממול. זו נראית לי כמו עוד סיבה ללכת על הפיתרון של מתחת לשיש.
תודה רבה על העזרה בענין הזה.
שאלה אחרונה לגבי תאורה. על מה אתה ממליץ בנוסף לפלורסנט מרכזי ואיך הכי טוב ליישם תאורה על משטחי עבודה?

הי אילן,

עוד הערה אחת על עומק הארונות המאפשר מיקום מכונת כביסה ומייבש... אני לקחתי בחשבון שאין ברז מאחורי מכונת הכביסה, אלא שהברז נמצא במקום אחר. אז אם יש ברז תבדוק מה עומקו יחד עם חיבור צינור מכונת הכביסה כדי לוודא שזה יכנס.

אני מבין שהכיוון הוא מכונת כביסה ומייבש מתחת לשיש - אז מה החלטתם לגבי שיש עמוק יותר? האם האזור הזה יהיה עם שיש עמוק יותר או שתעשו נישה בקיר למכונת הכביסה והמייבש?

תאורה מעל משטחי עבודה - אפשר לעשות עם גופי תאורה חיצוניים או לעשות הנמכת גבס ולהוציא מתוכה ספוטים מעל משטחי העבודה. התאורה צריכה להיות ממוקמת כ-40סמ' מהקיר כדי שהארונות העליונים (אם יש) לא יסתירו את האור מלהגיע לשיש.

עמרי

הי.
הברז כנראה ימוקם בחלל הלא מנוצל שייווצר בפינה ומשם יעבור למכונה. בל נשכח גם שלמייבש יש צינור עבה שיוצא מהצד וצריך אוורור מחוץ לדירה. מניח שזה ייהיה שם או בתחתית של הארון הנוסף בצד.
השיש יהיה יותר עמוק כי הקיר הוא 10 או 7 סמ' והנחת העבודה היא שלא ניתן לחצוב בו.
שאלה לגבי תאורה: מכיוון שאנחנו לא מחובבי הנמכות התקרה - האם אפשר לעשות ספוטים מתחת לקלאפה? הם ניתן לעשות ספוטים מהתקרה או מהקיר (ולא מהנמכה)?
אשמח לדעתך גם מבחינה פרקטית וגם מבחינה פיננסית...
תודה,
אילן

והנה שרטוט קצת יותר מעודכן וברור עם מידות. העלתי את הקודם בטעות.